Инвестирование в ПАММ-счета (что это)

Что такое ПАММ?
Памм-счёт - это разновидность управляемого счёта на Форекс, куда множество инвесторов вкладывает средства, а трейдер заключает на этом счету сделки и получает прибыль, которая затем делится между трейдером и всеми инвесторами в определённом соотношении. Причём памм-инвесторы получают прибыль пропорционально размеру своего вклада.

Аббревиатура "ПАММ" - на самом деле русская озвучка английской PAMM (Percent Allocation Management Module) - Модуль управления процентным распределением. Подразумевается именно процентное соотношение средств разных инвесторов на одном торговом счету, и пропорциональное распределение прибыли (или убытка) между ними. Впервые концепцию памм-счетов ввела компания Альпари в сентябре 2008 года, равно как и само понятие ПАММ, которое, кстати, является их зарегистрированной торговой маркой. Но с тех пор, паммы появились и у многих других дилинговых центров, и паммом стали называть любой управляемый торговый счёт, где средства трейдера объединяются со средствами множества инвесторов - неважно, на какой площадке он открыт, точно так же, как ксероксом сейчас называют любой копировальный аппарат, несмотря на то, что марка "Xerox" принадлежит только одной определённой компании.

Как же работает памм-счёт? Представим себе форекс-трейдера, который зарабатывает 10% прибыли в месяц и располагает капиталом $1 000. Следовательно, его прибыль в первые месяцы составит около $100. Трейдер решает увеличить оборотные средства и размер прибыли, и, открыв памм, может привлекать в него инвесторов. Допустим, три инвестора (условно назовём их Вася, Петя и Таня) решили вложить свой капитал в данный памм-счёт: Вася $6 000, Петя $2 000 и Таня $1 000 соотвественно. Их капитал объединяется на памм-счету с капиталом трейдера ($1 000) и общая сумма в распоряжении трейдера составляет уже $1 000 + $6 000 + $2 000 + $1 000 = $10 000. Следовательно, прибыль за первый месяц составит уже не $100, а $1 000.

Итак, трейдер и инвесторы получили прибыль, равную 10% от депозита, и она распределяется между ними пропорционально: трейдер получает $100, Вася $600, Петя $200 и Таня $100. Далее, согласно условиям (оферте) данного памм-счёта, вознаграждение трейдера составляет 50% от прибыли инвесторов. (В реальности, у каждого памма свои условия на этот счёт, но, как правило, доля инвестора равна или превышает 50%). Следовательно, трейдер забирает себе половину прибыли каждого инвестора: $300, $100 и $50, и его доход составляет $550, вместо $100 которые он мог бы получить, если бы торговал исключительно своими средствами.

Выгода трейдера очевидна, выгода же инвесторов в том, что им не нужно самостоятельно работать, все торговые решения принимает за них трейдер, а их доход полностью пассивен. Убыток, кстати, также распределяется пропорционально между трейдером и инвестором согласно вложенным ими средствам; разница лишь в том, что в случае убытка вознаграждение трейдеру, естественно, выплачено не будет.

Подведение итогов торговли, начисление прибыли инвесторам и вознаграждения трейдеру происходит в конце периода, называемого торговым периодом, а сама процедура носит название ролловер.

Почему паммы?
По сравнению с хайпами, которые приносят стабильную прибыль, но не предоставляют доказательств торговой деятельности, и уж точно не предоставляют инвестору контроля над торговым счётом, и как следствие подвержены повышенным рискам мошенничества, и по сравнению с другими видами инвестирования в Интернете, паммы обладают рядом преимуществ:

Трейдер не может снять деньги с торгового счёта, а значит, неторговый риск (практически) исключён. Почему "практически"? Об этом ниже.
Трейдер безусловно заинтересован в успехе счёта, так как рискует не только средствами инвесторов, но и своими;
Доступны данные о доходности счёта, как правило в виде графика, подтверждённые третьей стороной - дилинговым центром, в котором открыт памм;
В отличие от многих частных трейдеров, которые принимают инвестиции только начиная с очень крупных сумм, в большинство паммов можно начать инвестировать даже с нескольких десятков долларов (благодаря тому, что на одном счету аккумулируются средства множества инвесторов);
Некоторые дилинговые центры и типы паммов предлагают механизм ограничения убытков, который находится в распоряжении инвестора, и Вы можете дать указание автоматически остановить торговлю и вывести средства, если убыток станет для Вас критичным.
Естественно, у паммов есть и недостатки, главный из которых заключается в том, что на паммах возможна просадка. Тогда как хайпы приносят, чаще всего, стабильную ежедневную прибыль, памм-счёт способен уйти в "просадку", и расчитывать на него как на источник ежемесячного дохода, пожалуй, не стоит. Давайте подробней рассмотрим риски, присущие инвестированию в паммы.

Риски
Как Вы уже, наверное, знаете из предыдущей статьи, риски в Интернет-инвестировании делятся на два типа: торговые (связанные с тем, что трейдер потерпит убытки в торговле, а вместе с ним и инвесторы) и неторговые (если деньги инвесторов третьи лица присваивают мошенническим путём).

Торговый риск
Торговый риск в памм-счетах очевиден: вот трейдер, вот рынок, вот торговля. Если торговая стратегия трейдера окажется не в состоянии справиться с определёнными условиями рынка, он и его инвесторы потеряют деньги. Застраховаться от этого на 100%, инвестируя в паммы, практически невозможно, но существует несколько способов снижения этого риска.

1. Старайтесь выбирать трейдеров с приличным опытом работы. Или, по крайней мере, не вкладывайте все средства исключительно в "новичков". Существует, конечно, определённая стратегия памм-инвестирования, основанная на том, что вновь открытые паммы будут использовать как можно более агрессивные методы торговли, чтобы попасть на первые места рейтинга и завоевать как можно больше инвесторов. Прибыль памм-счёта в первые недели его существования иногда может составлять до 600% и более. Это явление получило название "периода раскрутки" счёта. Такая огромная прибыль достигается очень рискованными способами - как правило, увеличением загрузки депозита, вплоть до использования более 100% депозита в качестве маржинального обеспечения сделок (когда используется первоначальный депозит да плюс еще и текущая прибыль по открытым сделкам, для заключения новых сделок). Не всем управляющим удаётся "раскрутить" счёт с первой попытки. У многих из них в "чулане" пылится несколько памм-счетов, слитых в процессе раскрутки, пока наконец им удаётся раскрутить до баснословной прибыли один из них, с которым они и продолжают работу. После "раскрутки" и первоначального набора инвестиций, стратегия трейдера приходит в нормальное русло и дальше часто движется в плавном темпе.

Естественно, вышеизложенная инвест-стратегия не может использоваться как метод снижения торгового риска. Вместо этого, я советую выбирать трейдеров с опытом работы более года. Рекомендация эта основана на том, что в теории, почти любая торговая стратегия хотя бы раз в год имеет убыточный период (и если он продолжается более трёх месяцев, то вряд ли в такую стратегию стоит инвестировать). Таким образом, если трейдер показывает стабильную прибыль в течение всего лишь полугода, это вполне может означать, что он ещё не столкнулся со своим "убыточным" периодом и его стратегия не прошла "боевое крещение". Если же трейдер торгует более года и при этом просадки на его счёте приемлемы, можно сказать, что торговые риски при инвестировании в такого трейдера гораздо меньше, чем при инвестировании в "новичка".

2. Старайтесь выбирать трейдеров с разумными просадками. В идеале, этот принцип должен использоваться в сочетании с предыдущим. Понятное дело - когда Вы видите, как Ваш депозит тает до такой степени, что от него остаётся лишь половина (т.е. просадка счёта достигла 50%), переживание за свои "кровные" сводит на нет все преимущества инвестирования перед самостоятельной торговлей, как более спокойного занятия. Естественно, трейдер может в следующий же торговый период выкарабкаться из просадки даже более 50% и продолжить наращивать депозит - чего стоит только график Invincible Trader. Но не все инвесторы такое выдерживают, и часто выводят депозит (точнее, его остатки) на самом дне просадки, уже не надеясь на благополучный исход. Так что, прежде чем инвестировать в трейдера - убедитесь не только в том, что за его плечами продолжительная торговая история, а и в том, что за эту историю он не допускал просадок больше, чем Вы можете ему позволить.

Но здесь есть один нюанс. Иногда попадаются счета вообще без просадок - практически с идеально гладким графиком торговли. Примером может служить тот же Invincible trader, ссылку на которого Вы видели выше. Такой график чаще всего означает использование стратегий мартингейла или усреднения убытков, а это в большинстве случаев подразумевает, что загрузка депозита - процент инвесторских средств, подвергаемых риску - может вырастать до неприемлемых значений, особенно на рынке с сильным трендом. Не волнуйтесь, если Вы пока не поняли, что это означает - подробнее об этих стратегиях я расскажу ниже. Но мартин и усреднение - не самое худшее, о чём может сигнализировать такой "гладкий" график. Трейдер может просто "пересиживать" убытки, не ограничивая их вообще никакими стоп-приказами, и просто-напросто надеясь, что рано или поздно цена развернётся в нужную сторону и дойдёт обратно до уровня сделки, после чего ее можно будет закрыть с небольшим плюсом. Рынок, как правило, такого не прощает, и рано или поздно такой трейдер потеряет весь свой и Ваш депозит. Поэтому не следует радоваться, если Вы обнаружили памм с таким графиком - поинтересуйтесь стратегией трейдера на форуме соответствующего дилингового центра, и делайте выводы.

Лично я для себя считаю приемлемым инвестирование в паммы с просадками до 30%, из которых трейдер выходил достаточно быстро (в течение 1-2 недель). При условии, конечно, что памм существует довольно долго и такая просадка была максимальной за всю историю его существования.

3. Загрузка депозита наряду с просадкой - один из важнейших показателей агрессивности трейдера. Загрузка - это процент всего совокупного капитала инвесторов, используемый трейдером как залог по открытым сделкам. Предположим, общий капитал памм-счёта = $1 000 000, и трейдер заключил сделку на $100 000 (то есть на 10% от депозита), купив GBPUSD (британский фунт за доллары США). Дальше события зависят от того, как ведёт себя курс фунта на международной валютной бирже. Если фунт вырос по отношению к доллару, и прибыль по открытым сделкам составляет, скажем, $50 000, то загрузка депозита уменьшится вдвое, так как её часть может быть покрыта за счёт прибыли. Если же наоборот, курс фунта стерлингов упадёт, и убыток по открытым сделкам составит $20 000, то загрузка депозита станет 12% ($100 000 залога + $20 000 убытка по открытой сделке).

Размер загрузки депозита имеет несколько последствий. Чем меньше загрузка, тем меньше прибыли и убытка приносят открытые сделки. С другой стороны, тем больше пространства для манёвра остаётся в руках трейдера - например, на свободные средства он может заключать дополнительные хеджирующие сделки, чтобы снижать риск и т.д., выдерживать более сильные колебания рынка против своей позиции.

Для разных торговых стратегий считается приемлемым разный уровень загрузки депозита. Например, консервативные (наименее рискованные) трейдеры стараются использовать в работе не более 5% от депозита. Использование от 5% до 25% депозита для мажинального обеспечения сделок характерно для умеренных трейдеров. Ну а у агрессвных, наиболее рискованных трейдеров загрузка депозита может иногда превышать и 50%, причём такая картина может наблюдаться постоянно.

И последний, грустный момент - не все памм-площадки дают подробную информацию о загрузке депозита. В прямой форме эту информацию предоставляет только Альпари:для этого надо перейти на страницу с полной информацией о памм-счёте и выбрать закладку "доходность и загрузка депозита":

Что я хочу сказать.Я ещё чайник в сайтах с инвестициями,но уже попал раз 5.Вроде смотришь,нормальный сайт,много не надо вкладывать-немного положишь,через неделю всё!Пропали!Как определить,нормальный сайт или нет?

Небольшие суммы требуемого вложения не гарантируют, что перед вами не мошенники. Сейчас стараются кинуть на любую минимальную сумму - потенциальных жертв в интернете море. А настоящее прибыльное дело никто рекламировать не станет. Если присутствует реклама, то тут уже и развод наверняка. Все эти обещанные проценты от вкладов на деле оказываются пшиком как в жизни (в многочисленных банках), так и в интернете. Обратите внимание: первыми в инвестиционных проектах регистрируются шустрые ребята, которые сами ни копейки не вкладывают, а тут же начинают набирать на эти проекты рефералов и получать от них доход. Если вам обещают пассивный доход, то он в лучшем случае окажется весьма незначительным. А обычно это и вовсе развод. Как говорится, без труда не выловишь и рыбку из пруда! Так что не ведитесь, думайте головой, а не идите на поводу у собственной алчности. Ведь жадность фраера сгубила!

Сама по себе идея хорошая, по многим причинам, но все таки это не шутки и судить стоит с холодным сердцем. Четко понимая что Форекс это не государственные облигации, это высокорисковая платформа и что бы на ней заработать нужно понимать и анализировать многие вещи. Мое личное мнение сводиться к тому что доверять свои личные капиталы в руки пусть и самому профессиональному брокеру на свете это большой риск, ведь если нет страховки вариант то что все может сгореть в беспощадном рыночном костре ошибок весьма высок это не 2-3%. Опять таки над помню это лишь мое личное мнение и никого я не собираюсь переубеждать данным постом.

Как известно, на рынке форекс торгует множество трейдеров. У небольшой их части получается торговать прибыльно на долгосрочном отрезке. Памм-счета позволяют доверять денежные средства под управление трейдерам. Они, в свою очередь, берут определенный процент с полученной прибыли (обычно 30-50%).

Например, вы вложили в трейдера А 1000$, который берет за управление 30%. За год он сделал 100% или удвоил депозит. Прибыль составила 1000$. Он себе заберет 300$, а вы можете снять 1700$. Такая нехитрая математика . Если он торгует в убыток, то вы теряете свои деньги.

А где уверенность что те, кому вы доверяете средства, вообще выходят на торги и торгуют на форексе? Это ведь реально может быть обычная пирамида!

Друзья а возможно ли вообще зарабатывать на форексе без определенных навыков? Понимаю, что все сайты рекламирующее халявный прирост лохотроны, но ведь есть же где-то золотая жила

Вкладываться в ПАММ-счета считаю авантюрной затеей. Вообще, торговля на форексе у меня много вопросов вызывает. У меня друг долгое время торговал через брокера на бирже и он не очень отзывался о форексе. Не знаю всех деталей, но вроде там комиссия съедает весь ваш профит. Если хотите торговать - торгуйте лучше на бирже через проверенных брокеров. Многие из них, кстати, имеют физические офисы во многих городах. Также брокеры могут взять деньги в доверительное управление под процент. Не знаю как сейчас дела обстоят, но раньше, когда банки давали по 12% годовых, брокеры предлагали что-то около 20%.

Вкладываю в ПАММ-счета уже в течении четырех месяцев. Пока что нахожусь в убытке, но это только из-за своей глупости - погнался за рискованной прибылью и вложился в непроверенных трейдеров. Тем, кто хочет начать вкладываться в ПАММ-счета, хочу дать совет: найдите человека, который уже имел опыт в инвестировании и вкладывайте в тех трейдеров, в которых вкладывается он.

Просадка это когда сделка ушла в минус,но депозит не слился,я правильно понял? А насчет счетов и инвестирования ,надо для начала поглядеть.Условия,желательно на русском языке.И как давно трейдер работает.Отзывы почитать,уточнить минималку,которую он просит.И на какой срок это все.В общем все таки главное опыт,всегда полезно для начала выяснить давно ли трейдер в этих самых паммах подвизается.

Идея очень хороша . Но не нужно давать волю эмоциям и алчности. Должен быть хладнокровный расчет. Я первоночально сливался несколько раз. А потом решил,что после каждой удачной сделке выжидаю час, а потом сажусь опять .

идея хорошая, как думаете стоит начинать вкладывать в ПАММ-счета ?

Пробовал инвестировать в ПАММ на Форекс4ю, деньги раскидал на 3 трейдеров, вроде подбирать старался в соответствии с рекомендациями, только через 1,5 мес все они слили мои деньги. К счастью сумма не большая, однако стоит задуматься. Лично я предпочитаю торговать сам и за все свои действия тоже отвечаю только я!

meteor пишет:А где уверенность что те, кому вы доверяете средства, вообще выходят на торги и торгуют на форексе? Это ведь реально может быть обычная пирамида!

Как счёт открытый у нормального брокера, может быть пирамидой?  Да и есть такое понятие как история торговли.

Я думаю,что ПАММ-инвестирование сейчас становится таким же популярным,как и банковский депозит.Главное преимущество на мой взгляд втаком виде инвестирования, это растущие проценты, а не фиксированная ставка как в банке.Тем более,что процент намного больше в таком счете.Заработать на автопилоте можно,если выбрать правильного брокера .Я думаю,что ПАММ-инвестирование это скачок в будущее.который полностью меняет понимание вложений финансов в современном мире.

Тут я с вами не соглашусь. Популярности ПАММа до банков еще очень далеко. Да, ставка в ПАММах намного больше, но риск соответственно. Но кто не рискует, тот ...