Форум о заработке и инвестициях в интернете
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Стратегии ставок

+9
Мария 90
marsianin
Deidara
sery2012
Влад
archirams
YuYu
WAMAH86
LinkiZZzCOX
Участников: 13

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Перейти вниз

Стратегии ставок Empty Стратегии ставок

Сообщение автор LinkiZZzCOX Пт Дек 21, 2012 3:43 pm

Добрый день, я занимаюсь прогнозированием уже более года и хотел бы дать пару полезных стратегий, не такие как "мартингейл" и тому подобные , а действительно полезные,, подробнее далее в разделе
LinkiZZzCOX
LinkiZZzCOX

Сообщения : 85
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-12-21
Возраст : 110

Вернуться к началу Перейти вниз

Стратегии ставок Empty Система "Пророк"

Сообщение автор LinkiZZzCOX Пт Дек 21, 2012 3:44 pm

Предлагаю систему, по которой я рассчитываю приблизительный счет в предстоящих футбольных матчей. И хоть наверняка рассчитать точный счет абсолютно невозможно, рассчитанный счет позволит почти наверняка определиться с исходом матча. Иногда даже точно совпадает счет.

Берем две команды. А и Б.
Хозяйка поля - команда А.

1. Определяем сколько забьет команда А.

Берем среднее количество голов за матч, забиваемых командой А дома (АЗД) и складываем со средним количеством голов за матч, пропускаемых командой Б на выезде (БПВ) и делим полученную сумму на2 и получаем примерно сколько забьет команда А (АЗ) . Иными словами, это будет выглядеть вот так:

АЗД+БПВ/2 = АЗ

2. Определяем сколько забьет команда Б.

Берем среднее количество голов за матч, забиваемых командой Б на выезде (БЗВ) и складываем со средним количеством голов за матч, пропускаемых командой А дома (АПД) и точно также делим полученную сумму на 2. Получим сколько закатит команда Б.

АЗД+БПВ/2 = БЗ.

Таким образом - счет будет АЗ : БЗ.


Теперь попробуем применить эту формулу к предстоящему 14 августа матчу Зенит-Динамо Smile

Зенит забивает дома за игру - 1.6
Динамо пропускает на выезде - 1.2

1.6+1.2 / 2 = 1,4

Вот примерно столько должен забить Зенит динамовцам.

Динамо забивает на выезде - 0.9
Зенит пропускает дома - 0.4

0.9+0,4 / 2 = 0,6

0,6 - забьет Динамо.

Ориентировочный счет 1,4 : 0,6. Если округлять, то будет 1:0 или 1:1

Отталкиваясь от этих данных, смело ставим на Ф2(1,5) или на ТМ 2,5

Удачи!
LinkiZZzCOX
LinkiZZzCOX

Сообщения : 85
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-12-21
Возраст : 110

Вернуться к началу Перейти вниз

Стратегии ставок Empty Выявляем тотал больше. Индикатор ТБ 2,5

Сообщение автор LinkiZZzCOX Пт Дек 21, 2012 4:22 pm

Покажу вам одну систему, с помощью которой можно рассчитать тотал футбольного матча. Многие любят играть на тоталах, чтобы увеличить прибыль от таких ставок, предлагаю вам использовать в своем анализе индикатор ТБ 2,5. Разберем на примере поэтапно:

1. Берем игру: Спартак – ЦСКА

2. На многих сайтах есть статистика за последние 5 игр. Я использую сайт букмекерской конторы Bwin

3. Считаем сколько мячей забил Спартак за последние 5 игр. Голы, забитые дома, считаются как 1.5 очка. Голы, забитые в гостях, считаются за 2 очка.

Спартак забил дома: 8 голов. 1.5 х 8 = 12 очков.
Спартак забил в гостях: 6 мячей. 2 х 6 = 12 очков.
Сумма: 24 набранных очков получил Спартак за последние 5 игр.

4. Считаем сколько голов пропустил Спартак за последние 5 игр. Голы, пропущенные дома, считаются за 1.5 очка, в гостях – за 1 очко.

Спартак пропустил дома: 1 мяч. 1.5 х 1 = 1.5 очка
Спартак пропустил в гостях: 3 мяча. 1 х 3 = 3 очка.
Сумма: 4.5 потерянных очков у Спартака за последние 5 матчей.

5. Вычисляем среднее значение набранных и потерянных очков Спартака за последние 5 игр. Сумму каждого показателя делим на количество матчей, в нашем случае это 5.

Набрано: 24 / 5 = 4.8 очка за матч
Потеряно: 4.5 / 5 = 0.9 очка за матч


Тоже самое делаем со второй командой. В нашем случае это ЦСКА.
Средние показатели у ЦСКА такие:

Набрано: 11 / 5 = 2.2 очка за матч
Потеряно: 8.5 / 5 = 1.7 очка за матч


Как только мы получили средние значения набранных и потерянных очков обеих команд, осталось только посчитать средние значения в целом.

1. Очки набранные Спартаком + Очки потерянные ЦСКА / 2
(4.8 + 1.7) / 2 = 3.25

2. Очки потерянные Спартаком + Очки набранные ЦСКА / 2
(0.9 + 2.2) / 2 = 1.55

Теперь складываем оба показателя и делим на 2. Назовем это значение – Индикатор ТБ 2,5:
Индикатор ТБ 2,5 = (3.25 + 1.55) / 2 = 2.4

Если значение индикатора ТБ 2,5 больше 2.3, то ТБ 2,5 сыграет на 90%. Перестраховщики могут ставить на ТБ 2. Эта формула только для выявления Тотал Больше 2,5 и для расчета Тотал Меньше не пригодна.

PS. В статье использован материал с другого сайта . Для примера взял первый попавшийся матч 21/11/2009 Спартак М - Цска М. Коэффициент на ТБ 2,5 был равен 1.90. Игра закончилась со счетом 2:3, так что наша ставка сыграла.
LinkiZZzCOX
LinkiZZzCOX

Сообщения : 85
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-12-21
Возраст : 110

Вернуться к началу Перейти вниз

Стратегии ставок Empty Стратегия "Двушка". Экспресс на угловые и победу

Сообщение автор LinkiZZzCOX Пт Дек 21, 2012 5:00 pm

В футболе есть одна тенденция, заметил я ее уже давно и плюсы назревают колоссальные! Довольно часто явный фаворит в матче побеждает не только по мячам, но и по угловым... Почему? Да потому, что игра в основном будет происходить на стороне поля андердога. Ну? Спросите вы, и где тут прибыль то??? Как-то выбирая матчи на Лигу Чемпионов УЕФА.
Обычно я не ставлю на Лигу Чемпионов, слишком уж непредсказуемо. Щелкнул на победу Барсы, уже не помню, против кого они играли. Да это и не важно. Потом думаю: "Нет, что-то коэффициент занижен". А в корзине ставка осталась. Решил посмотреть ставки на статистику. Вижу, на победу Барсы по угловым с форой -4,5 дают коэффициент 1.85, также добавил данную ставку в корзину. И что? Был приятно удивлен, когда выяснилось, что Betcity оказывается и не запрещает такой экспресс!!!
То есть: Победа по Угл.(1.85) *(1.3) Победа в матче. = 2.405. Неплохо, да?
В результате Барса в матче выиграла, а по угловым вообще был разгром!!!
Ну что же, думаю, надо проверить. А часто ли явный фаворит побеждает не только в матче, но и по угловым? Я имею в виду таких фаворитов как Челси, Интер, МЮ, Барселона, Реал, Милан и т.п.

Статистика:
23 ноября 2010 года. Лига Чемпионов.

Интер М - Твенте
1:0 (0:0) УГЛ Интер М - УГЛ Твенте
7:3 (4:1) +++

Панатинаикос - Барселона
0:3 (0:1) УГЛ Панатинаикос - УГЛ Барселона
1:5 (1:3) +++

Тоттенхэм - Вердер
3:0 (2:0) УГЛ Тоттенхэм - УГЛ Вердер
6:1 (4:1) +++
22 ноября 2010 года. Лига Чемпионов.

Аякс - Реал М
0:4 (0:2) УГЛ Аякс - УГЛ Реал М
2:5 (1:2) +++

Рома - Бавария
3:2 (0:2) УГЛ Рома - УГЛ Бавария
3:4 (1:2) ---
(хз... многие говорят что был дог)

Челси - Жилина
2:1 (0:1) УГЛ Челси - УГЛ Жилина
12:1 (6:1)

Осер - Милан
0:2 (0:0) УГЛ Осер - УГЛ Милан
5:3 (3:1) ----

Партизан - Шахтер Дн
0:3 (0:0) УГЛ Партизан - УГЛ Шахтер Дн
6:8 (3:5) +++
Дальше статистику приводить не буду. Думаю, суть вы и так поняли...

На практике выходит, что где-то из 10 угаданных исходов 8 совпадут по угловым.
При форе (-1,5; 2,5; 3,5) на угловые за 1.85 – БЕРИТЕ НЕ РАЗДУМЫВАЯ в экспресс.
А вот победу в матче желательно брать с форой(0)

Жаль, что данная стратегия подходит лишь для БК Betcity.
LinkiZZzCOX
LinkiZZzCOX

Сообщения : 85
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-12-21
Возраст : 110

Вернуться к началу Перейти вниз

Стратегии ставок Empty Live ставки. Игра на росте коэффициента.

Сообщение автор LinkiZZzCOX Пт Дек 21, 2012 5:36 pm

Система такова:

К примеру, имеем 3300 рублей (выбрано число, которое делится на 11). Смотрим, какие нас ожидают события в лайфе, находим игру с маленьким коэффициентом, ищем в простых ставках эту игру, и ставим на аутсайдера. Выбираем игру, где-то с коэффициентами 1.02 – 11 или что-то в этом роде. Делаем ставку на аутсайдера (коэф. 11) делим 3300 на 11, ставим 300 рублей.

При его выигрыше мы вернем свою ставку. Теперь ждём игры, заходим в лайф и ждем, когда аутсайдер сблизится или обгонит на 2-4 очка фаворита (это, к примеру, на баскетбол, советую ставить именно на эту игру, также хороши ставки на волейбол). Тогда коэффициент подскочит от 1.02 примерно до 1.2 , может меньше, может больше (главное чтоб он подскочил больше чем 1.1), у нас остаётся еще 3000 после первой ставки. Ставим эти деньги на коэф. 1.2 (главное успеть и выждать верный момент, для этого потребуется немного сноровки и удачи).

Следовательно, теперь после выигрыша фаворита мы получим 3600, а при выигрыше аутсайдера 3300 (то есть вернём банк). Данная стратегия хороша, так-как моменты, когда у фаворита подскакивает коэф. очень часты. Также если коэф. не подскочит, мы проиграем не очень большую сумму, которую можно отыграть в следующий раз.
LinkiZZzCOX
LinkiZZzCOX

Сообщения : 85
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-12-21
Возраст : 110

Вернуться к началу Перейти вниз

Стратегии ставок Empty Re: Стратегии ставок

Сообщение автор WAMAH86 Пт Дек 21, 2012 5:38 pm

я когда то делал так- ставил на хоккей! ищем матч где коэффициент на победу обоих команд больше 2, и ставим на обе команды! выигрыш обеспечен)) правда если ничьи не будет bounce
WAMAH86
WAMAH86

Сообщения : 69
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-12-20
Возраст : 37

http://vk.com/club65707402

Вернуться к началу Перейти вниз

Стратегии ставок Empty Re: Стратегии ставок

Сообщение автор LinkiZZzCOX Пт Дек 21, 2012 5:41 pm

WAMAH86 пишет:я когда то делал так- ставил на хоккей! ищем матч где коэффициент на победу обоих команд больше 2, и ставим на обе команды! выигрыш обеспечен)) правда если ничьи не будет bounce
Шанс прохода в хоккее в "ничью" по моим наблюдениям и по котировкам букмекеров ровна 25%
LinkiZZzCOX
LinkiZZzCOX

Сообщения : 85
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-12-21
Возраст : 110

Вернуться к началу Перейти вниз

Стратегии ставок Empty Re: Стратегии ставок

Сообщение автор WAMAH86 Пт Дек 21, 2012 5:52 pm

согласен, не выгодная стратегия)) и выигрыш там небольшой получается, я в итоге просадил все(( Crying or Very sad
WAMAH86
WAMAH86

Сообщения : 69
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-12-20
Возраст : 37

http://vk.com/club65707402

Вернуться к началу Перейти вниз

Стратегии ставок Empty Re: Стратегии ставок

Сообщение автор LinkiZZzCOX Пт Дек 21, 2012 5:59 pm

WAMAH86 пишет:согласен, не выгодная стратегия)) и выигрыш там небольшой получается, я в итоге просадил все(( Crying or Very sad
Можно немного "проапгрейдить" ету стратегию, просто ставить экспресс на 2-3 события чтоб кеф ближе к 2ум был , немного аналитики и проход более 60% + доход 100% от ставки, чтоб в плюсе быть cheers . Для аналитики можешь использовать иные ресурсы и времени ставки практически не отнимают Wink
LinkiZZzCOX
LinkiZZzCOX

Сообщения : 85
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-12-21
Возраст : 110

Вернуться к началу Перейти вниз

Стратегии ставок Empty Случайные ставки на футбол (интересная стратегия)

Сообщение автор LinkiZZzCOX Пт Дек 21, 2012 6:10 pm

Берем любой футбольный матч, на который Вы хотите сделать ставку совершенно случайно (следующий ближайший матч)...

Берем любой футбольный матч, на который Вы хотите сделать ставку совершенно случайно (следующий ближайший матч)...

1. (1.55) | | X (4.00) | | 2. (4.55) ..или близко к этому

... дальше мы делаем ставку на команду гостей. Если Ваша ставка проиграна, то мы выбираем снова следующий другой матч с очень близкими коэфф и с небольшим увеличением вашей ставки для того, чтобы отыграть ваши деньги, которые были проиграны в первой ставке и немного больше ... Этот метод был проверен на реальные деньги. Теперь может возникнуть вопрос, почему мы выбираем коэффициенты выше? Все потому что мы выбираем эти коэффициенты, поскольку в этом случае вам не придется делать большой шаг, чтобы вернуть потерянные деньги и на баланс вашего счета, Вы сможете сделать больше ставок, пока одна из ставок рано или поздно победит.
LinkiZZzCOX
LinkiZZzCOX

Сообщения : 85
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-12-21
Возраст : 110

Вернуться к началу Перейти вниз

Стратегии ставок Empty Re: Стратегии ставок

Сообщение автор YuYu Сб Дек 22, 2012 10:31 pm

так это не секрет) а вобще со временем у каждого вырабатывается своя индивидуальная стратегия. и тогда человек либо с головой в ставки, лтбо завЯзывает сэтим делом)

YuYu

Сообщения : 1
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-12-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Стратегии ставок Empty Стратегии ставок

Сообщение автор archirams Вс Дек 23, 2012 3:54 am

Все стратегии бред полнейший. Бесплатно подскажу как делать правильные ставки.

Как прибыльно ставить на Российский чемпионат?
Главный плюс Российского футбола. Это то что команды играют не в одно время, как допустим в Англии. 5 игр начинаются в одно время. В Росси они начинаются в разное время. 1-я игра начинается, допустим, в 16:00 по Москве. Вторая игра начинается в 18:00 и третья в 20:00 по Москве.
Делаем ставки на ТМ или ТБ.
Допустим 1 игра закончилась со счетом 2-1. Вторая 1-3. И тут появляется закономерность. Ну не может так быть что в России весь тур заканчиваться на ТБ. Соответственно на 3 матч стоит сделать ставку на ТМ 2.5. Если ставка вдруг не зайдет(это бывает редко)? То на 4-ю игру будем ставить на ТМ 1.5.
Более подробно описывать не буду. Тут главное увидеть, или так сказать, почувствовать что пора ставить.
Выглядит это все примерно так
Стратегии ставок 66444_373

Еще одна моя система. Вот я наблюдаю за Дортмундской Борусией. Вижу такую картину.
Стратегии ставок 67502_359
Как мы видем. Последние три матча закончились на ТМ 2.5. Ну и тут же опять виднеется закономерность.
Следующая игра Боруссия Д - Вольфсбург. По статистике очных встреч видно что забивать друг другу они любят помногу. Вольфсбург в этом сезоне много пропускает забито 28:29 пропущено. Соответственно созревает ставка на ТБ 3.5 кеф 2.20.
Все что я написал можно применять практически на любой чемпионат. Каждый сам может доработать под себя мою стратегию.
archirams
archirams

Сообщения : 6
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-12-23
Возраст : 40

Вернуться к началу Перейти вниз

Стратегии ставок Empty Re: Стратегии ставок

Сообщение автор archirams Вс Дек 23, 2012 4:09 am

Чуть не забыл. По первой стратегии ставлю только в лайве... santa
archirams
archirams

Сообщения : 6
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-12-23
Возраст : 40

Вернуться к началу Перейти вниз

Стратегии ставок Empty Re: Стратегии ставок

Сообщение автор WAMAH86 Вт Дек 25, 2012 1:13 pm

LinkiZZzCOX пишет:Берем любой футбольный матч, на который Вы хотите сделать ставку совершенно случайно (следующий ближайший матч)...

Берем любой футбольный матч, на который Вы хотите сделать ставку совершенно случайно (следующий ближайший матч)...

1. (1.55) | | X (4.00) | | 2. (4.55) ..или близко к этому

... дальше мы делаем ставку на команду гостей. Если Ваша ставка проиграна, то мы выбираем снова следующий другой матч с очень близкими коэфф и с небольшим увеличением вашей ставки для того, чтобы отыграть ваши деньги, которые были проиграны в первой ставке и немного больше ... Этот метод был проверен на реальные деньги. Теперь может возникнуть вопрос, почему мы выбираем коэффициенты выше? Все потому что мы выбираем эти коэффициенты, поскольку в этом случае вам не придется делать большой шаг, чтобы вернуть потерянные деньги и на баланс вашего счета, Вы сможете сделать больше ставок, пока одна из ставок рано или поздно победит.
это мартенгейл) чтоб он работал нужно коэф больше или равен 2)
WAMAH86
WAMAH86

Сообщения : 69
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-12-20
Возраст : 37

http://vk.com/club65707402

Вернуться к началу Перейти вниз

Стратегии ставок Empty Re: Стратегии ставок

Сообщение автор Влад Вт Дек 25, 2012 1:41 pm

Можно выбрать матч самыми равными шансами команд и 2-3 верьняковых матча .Ставим три Експреса На одинаковую суму ,выигрыш сначала не большой ,но с увиличением ставки и выигрыш будет расти.

Влад

Сообщения : 1
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-12-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Стратегии ставок Empty Re: Стратегии ставок

Сообщение автор LinkiZZzCOX Вт Дек 25, 2012 1:58 pm

Влад пишет:Можно выбрать матч самыми равными шансами команд и 2-3 верьняковых матча .Ставим три Експреса На одинаковую суму ,выигрыш сначала не большой ,но с увиличением ставки и выигрыш будет расти.
ето просто стратегии, хорошие и сложные стратегии будут в иной теме Smile
LinkiZZzCOX
LinkiZZzCOX

Сообщения : 85
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-12-21
Возраст : 110

Вернуться к началу Перейти вниз

Стратегии ставок Empty Re: Стратегии ставок

Сообщение автор sery2012 Ср Дек 26, 2012 9:07 am

Какие стратегии Laughing Команды играющие изучать надо,а не стратегии придумывать. Тогда может и подымеш что нибудь. А если кто то расписал всякую хрень математическую " Одним словом БРЕД"
sery2012
sery2012

Сообщения : 184
Репутация : 1
Дата регистрации : 2012-12-21
Возраст : 35
Откуда : Галактика

Вернуться к началу Перейти вниз

Стратегии ставок Empty Re: Стратегии ставок

Сообщение автор LinkiZZzCOX Ср Дек 26, 2012 10:11 am

sery2012 пишет:Какие стратегии Laughing Команды играющие изучать надо,а не стратегии придумывать. Тогда может и подымеш что нибудь. А если кто то расписал всякую хрень математическую " Одним словом БРЕД"
confused Хотел бы я посмотреть на вас как вы с 10000 рублями стабильно без стратегий будете получать доход!, всегда надо стратегия пускай самая простая -" процент от банка", она уже сможет уберечь вас от банкротства! Exclamation Exclamation
LinkiZZzCOX
LinkiZZzCOX

Сообщения : 85
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-12-21
Возраст : 110

Вернуться к началу Перейти вниз

Стратегии ставок Empty Re: Стратегии ставок

Сообщение автор sery2012 Ср Дек 26, 2012 10:23 am

Да я лучше 10000р вложу в прибыльное дело, и буду получать доход. А не сидеть и думать "Что ж делать если проиграю!"
sery2012
sery2012

Сообщения : 184
Репутация : 1
Дата регистрации : 2012-12-21
Возраст : 35
Откуда : Галактика

Вернуться к началу Перейти вниз

Стратегии ставок Empty Re: Стратегии ставок

Сообщение автор LinkiZZzCOX Ср Дек 26, 2012 10:31 am

sery2012 пишет:Да я лучше 10000р вложу в прибыльное дело, и буду получать доход. А не сидеть и думать "Что ж делать если проиграю!"
Может вас и мучает вопрос, а лично меня нет,, Cool ,Во первых - ето для меня как хобби которое приносит доход, во вторых - думать тут аж очень много не надо, просто взять например сборные 4х стран (франция, Англия, Италия, Испания), изучив их и вперед ставить,, для меня тут нет нечего сверх естественного Wink
LinkiZZzCOX
LinkiZZzCOX

Сообщения : 85
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-12-21
Возраст : 110

Вернуться к началу Перейти вниз

Стратегии ставок Empty Re: Стратегии ставок

Сообщение автор sery2012 Ср Дек 26, 2012 10:39 am

Ну не мне говорить Wink 5 лет уже играю cheers
sery2012
sery2012

Сообщения : 184
Репутация : 1
Дата регистрации : 2012-12-21
Возраст : 35
Откуда : Галактика

Вернуться к началу Перейти вниз

Стратегии ставок Empty Re: Стратегии ставок

Сообщение автор LinkiZZzCOX Ср Дек 26, 2012 10:52 am

sery2012 пишет:Ну не мне говорить Wink 5 лет уже играю cheers
Давайте не будем ссориться) и оставим все как есть Wink , сколько людей столько и мнений, так что не нам судить), удачи в дальнейшем и с наступающим santa
LinkiZZzCOX
LinkiZZzCOX

Сообщения : 85
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-12-21
Возраст : 110

Вернуться к началу Перейти вниз

Стратегии ставок Empty Re: Стратегии ставок

Сообщение автор sery2012 Ср Дек 26, 2012 10:59 am

santa lol!
sery2012
sery2012

Сообщения : 184
Репутация : 1
Дата регистрации : 2012-12-21
Возраст : 35
Откуда : Галактика

Вернуться к началу Перейти вниз

Стратегии ставок Empty Re: Стратегии ставок

Сообщение автор Deidara Ср Дек 26, 2012 6:44 pm

Ух ты!Интересная информация,никогда не думал что можно так точно расчитывать матчи!Нажо обяхательно попробовать!

Deidara

Сообщения : 14
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-12-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Стратегии ставок Empty Re: Стратегии ставок

Сообщение автор marsianin Ср Дек 26, 2012 8:51 pm

Прочитал все, очень интересно. Но анализировать спорт я считаю трудно, хотя если постоянно следить то сформируется поле, от которого можно будет отталкиваться. А так, ставить на абум считаю глупо.

marsianin

Сообщения : 33
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-12-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения